東方早報(bào)：美國(guó)方面近來(lái)有人寫(xiě)文章發(fā)出警告說(shuō)，中美將迎來(lái)“一場(chǎng)核噩夢(mèng)”（美國(guó)《國(guó)家利益》雜志1月刊）。你如何評(píng)估中美間核軍備競(jìng)賽的風(fēng)險(xiǎn)？

　　朱成虎：我們國(guó)內(nèi)不太愿意提軍備競(jìng)賽，但我認(rèn)為這是一種客觀的現(xiàn)實(shí)存在。這里的軍備競(jìng)賽并不是說(shuō)“你搞一個(gè)東西，我就要搞出一個(gè)東西”。中美兩家在核領(lǐng)域的關(guān)注點(diǎn)是不一樣的。第一個(gè)不同點(diǎn)，美國(guó)關(guān)心的是核擴(kuò)散，如朝鮮將來(lái)會(huì)不會(huì)繼續(xù)發(fā)展核武器，發(fā)展以后會(huì)不會(huì)把技術(shù)擴(kuò)散到其他國(guó)家去；而從中國(guó)的角度講，這類(lèi)核設(shè)施普遍并且大量存在，有越來(lái)越多的趨勢(shì)，這就涉及到核安全的問(wèn)題。

　　第二點(diǎn)，在核武器的使用上，美國(guó)一直主張優(yōu)先使用核武器（而中國(guó)一直主張“不首先使用核武器”的政策——編者注）?，F(xiàn)在（美國(guó)）學(xué)術(shù)圈子里已經(jīng)開(kāi)始有研究，為應(yīng)對(duì)網(wǎng)絡(luò)攻擊或者攻擊太空設(shè)施行動(dòng)，美國(guó)也可能實(shí)施核打擊、核報(bào)復(fù)。

　　在這種情況下，美國(guó)的核武庫(kù)不斷增強(qiáng)打擊能力、精確制導(dǎo)能力，且不斷向小型化發(fā)展。那中國(guó)為了確保戰(zhàn)略威懾的可靠性，當(dāng)然要發(fā)展核力量，不僅要發(fā)展井式的戰(zhàn)略核武器，我們還要發(fā)展機(jī)動(dòng)式的，發(fā)展?；摹?lái)有朝一日，我們也可能會(huì)發(fā)展空中的（戰(zhàn)略核武器）。這是不是一種軍備競(jìng)賽？我覺(jué)得是。

　　至于講“核噩夢(mèng)”，即兩國(guó)全面核交火、核戰(zhàn)爭(zhēng)，我充分相信，中美兩國(guó)不會(huì)發(fā)生。

　　東方早報(bào)：有一種分析認(rèn)為，中美間更大的危險(xiǎn)是在雙方都認(rèn)為自己可以取勝的時(shí)候，而不是強(qiáng)者有著非常明顯優(yōu)勢(shì)的時(shí)候。譬如第一次世界大戰(zhàn)的爆發(fā)，就是各方都相信自身有著必勝的把握。雖然這當(dāng)中暗含一種美國(guó)式的“霸權(quán)穩(wěn)定”邏輯，但不可否認(rèn)真實(shí)實(shí)力和認(rèn)知之間的確存在差異，你覺(jué)得中國(guó)方面對(duì)于中美戰(zhàn)略力量之間的差距是否有清晰的認(rèn)識(shí)？

　　朱成虎：我不認(rèn)為（中國(guó)縮小對(duì)美軍事實(shí)力差距）中美在將來(lái)就一定會(huì)走向戰(zhàn)爭(zhēng)，因?yàn)樽呦驊?zhàn)爭(zhēng)就意味著雙方都使用了核武器。當(dāng)然，在對(duì)美戰(zhàn)爭(zhēng)中，中國(guó)可能很難取得勝利，因?yàn)橹忻乐g存在巨大的實(shí)力懸殊。但是，美國(guó)也要看到，如果與中國(guó)打起來(lái)，那就意味著美國(guó)將會(huì)喪失掉全球領(lǐng)導(dǎo)地位，這個(gè)霸主地位可能拱手讓給另一大國(guó)，要么是俄羅斯，要么是德國(guó)。因?yàn)槿绻袊?guó)打一仗之后美國(guó)將喪失其優(yōu)勢(shì)。

　　東方早報(bào)：有中國(guó)學(xué)者前瞻性地認(rèn)為，中美新的戰(zhàn)略平衡在未來(lái)10-20年會(huì)在第一島鏈附近海域形成，你怎么看？這種非對(duì)稱(chēng)性的平衡（中進(jìn)美退，但美國(guó)仍然具有全球優(yōu)勢(shì)，中國(guó)是周邊優(yōu)勢(shì)）能否長(zhǎng)期穩(wěn)定，并有利于地區(qū)安全？

　　朱成虎：到底什么是平衡，總體而言有兩種，一種是力量對(duì)比（的勢(shì)均力敵），還有一種是制衡。我認(rèn)為平衡的真正實(shí)現(xiàn)應(yīng)該是有利于維持和平與穩(wěn)定的，看看最近這幾年中美之間在軍事上的博弈，大致可以看出脈絡(luò)。比如第一次臺(tái)海危機(jī)的時(shí)候，美國(guó)人可以大搖大擺地把航空母艦開(kāi)到臺(tái)灣海峽，這當(dāng)然對(duì)我們是一種羞辱，過(guò)去我們沒(méi)有辦法，因?yàn)闆](méi)有反航母的手段，所以美國(guó)人敢這么做。我想今天美國(guó)人不敢這么做，航母開(kāi)來(lái)了只能是給中國(guó)軍隊(duì)當(dāng)靶子。譬如1996年的臺(tái)海危機(jī)，當(dāng)（發(fā)現(xiàn)）我們潛艇下潛之后，美國(guó)的航空母艦馬上撤到了臺(tái)灣以東300公里的海面上。

　　所以我認(rèn)為，隨著力量對(duì)比差距的不斷縮小，中美之間在這一地區(qū)才有了真正的平衡。而這種差距的縮小實(shí)際上是有利于維持地區(qū)的和平與穩(wěn)定的，不論是東亞、西太平洋地區(qū)，還是東?；蚰虾＃@有利于防止一方采取任何脅迫式的手段來(lái)逼迫另一方。

　　當(dāng)然，美國(guó)人的看法不一樣，他們認(rèn)為中國(guó)軍力發(fā)展就是為了擠壓美國(guó)的戰(zhàn)略空間，就是為了挑戰(zhàn)其霸主地位，要把美國(guó)人趕出（亞洲）去。這個(gè)判斷是有問(wèn)題的。但也有些人說(shuō)，我們?cè)趺窗l(fā)展都不會(huì)挑戰(zhàn)美國(guó)的霸主地位，這是不可能的，只要發(fā)展，對(duì)美國(guó)就是一種挑戰(zhàn)。

　　東方早報(bào)：美國(guó)人非常擔(dān)心“擦槍走火”的風(fēng)險(xiǎn)，認(rèn)為誤判可能導(dǎo)致沖突升級(jí)。考慮到美國(guó)的核武器處于很高水平的實(shí)戰(zhàn)狀態(tài)，中美兩軍對(duì)于哪些“紅線(xiàn)”不能踩是否有著清楚的認(rèn)識(shí)？

　　朱成虎：這里的問(wèn)題在于，中美之間從根本上來(lái)講是缺乏基本的信任的。因?yàn)橹袊?guó)人怎么講和平發(fā)展，都沒(méi)有辦法說(shuō)服美國(guó)相信。他們認(rèn)為，任何一個(gè)國(guó)家發(fā)展必然會(huì)對(duì)外擴(kuò)張，這是他們的思維（定式）。但是，從鏡子里看中國(guó)是看不到真實(shí)的中國(guó)的。美國(guó)不太可能相信中國(guó)會(huì)和平發(fā)展。

　　沒(méi)有信任就產(chǎn)生了第二個(gè)問(wèn)題，誤判和誤讀。這又產(chǎn)生了第三個(gè)問(wèn)題，行動(dòng)與反行動(dòng)，我們干一件事情，對(duì)方一定也會(huì)做一件事情。這種行動(dòng)與反行動(dòng)實(shí)際就是軍備競(jìng)賽。

　　談到軍備競(jìng)賽，很多中國(guó)人擔(dān)心會(huì)不會(huì)把中國(guó)拖垮。中美間的軍備競(jìng)賽和美蘇時(shí)期的軍備競(jìng)賽在本質(zhì)上是不同的，這種不同表現(xiàn)在中國(guó)從來(lái)沒(méi)有要求謀求絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，也沒(méi)有要謀求均勢(shì)，我們謀求的是足夠的、最低限度的有效威懾。美國(guó)人和蘇聯(lián)人謀求的是絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，一方發(fā)展多少?gòu)楊^，另一方就發(fā)展更多彈頭。我們這種（最低限度的）合理的發(fā)展不會(huì)被美國(guó)拖垮。相反，通過(guò)這樣的發(fā)展實(shí)際上還帶動(dòng)了我們民用技術(shù)的發(fā)展，這對(duì)促進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)也應(yīng)該是有好處的。

　　事實(shí)上，中美兩國(guó)要維持戰(zhàn)略穩(wěn)定，關(guān)鍵不在中國(guó)而在美國(guó)。因?yàn)槊绹?guó)的軍事實(shí)力更強(qiáng)大，而且在技術(shù)上也有絕對(duì)的優(yōu)勢(shì)，這包括軟件、硬件及操作系統(tǒng)，同時(shí)還有一幫同盟國(guó)作為后盾支持。在這種（優(yōu)勢(shì)）情況下，維持戰(zhàn)略穩(wěn)定，美國(guó)人應(yīng)該有姿態(tài)，應(yīng)該拿出切實(shí)的措施出來(lái)，不能光說(shuō)。