我早就講過(guò)，一定會(huì)反彈。因?yàn)槲乙粫?huì)兒講十年的數(shù)據(jù)說(shuō)明房地產(chǎn)供給在下降，而十年的需求在劇烈的上升。
主持人：有人說(shuō)兩三年后我們這個(gè)產(chǎn)業(yè)就會(huì)出現(xiàn)拐點(diǎn)，因?yàn)槲覀冎黝}是未來(lái)十年，您覺(jué)得在這十年中間房地產(chǎn)會(huì)出現(xiàn)一個(gè)大的拐點(diǎn)嗎？
　　陳全生：不知道，我真的不知道有沒(méi)有拐點(diǎn)，但是我覺(jué)得中國(guó)房地產(chǎn)應(yīng)該有三個(gè)問(wèn)題改變才能把中國(guó)房地產(chǎn)健康發(fā)展。
　　第一個(gè)問(wèn)題土地供給。要把土地供給放開(kāi)，現(xiàn)在大量的都給廉租房、棚戶(hù)區(qū)改造，增加了很多土地供給。這些土地供給不會(huì)影響房?jī)r(jià)的。因?yàn)橘I(mǎi)房子是商品房的房?jī)r(jià)，棚戶(hù)區(qū)和廉租房不賣(mài)，所以不會(huì)影響房?jī)r(jià)。經(jīng)濟(jì)適用房、限價(jià)房建都沒(méi)有問(wèn)題，因?yàn)樵黾恿斯┙o，但是比重太小。這些年來(lái)，十幾年來(lái)這個(gè)比重沒(méi)有超過(guò)3％，或者也就是3.1，3.5都沒(méi)到，所有增加經(jīng)濟(jì)適用房、增加廉租房都不會(huì)改變房地產(chǎn)市場(chǎng)，必須增加一般商品房用地才能改變過(guò)來(lái)。一般商品房用地占18億畝耕地面積的萬(wàn)分之四點(diǎn)四，這是2009年，今年萬(wàn)分之八點(diǎn)八，明年萬(wàn)分之十六、十七，后年萬(wàn)分之三十五、三十六，這樣的話房?jī)r(jià)就掉下來(lái)了。就是這么增加供給土地房?jī)r(jià)就掉下來(lái)了，為什么？這么增加土地是翻一番的增加土地，那么房地產(chǎn)商就不在捂樓盤(pán)、土地，他要加緊開(kāi)發(fā)、加快施工，盡早的竣工，否則的話別人的東西賣(mài)出去他就賣(mài)不出去，所以他一定要增加供給。
　　那么馬上另一個(gè)角度就是買(mǎi)房的人，他一看國(guó)家這么放土地他就說(shuō)那等著房子蓋好了再弄吧，所以自己降低需求，那方面供給增加這方面需求降低，所以既不用擔(dān)心房?jī)r(jià)這么快速的上漲，也不用擔(dān)心在僵持一階段之后再反彈。目前一定是反彈，這個(gè)事兒我預(yù)測(cè)了好幾次了。
　　主持人：您覺(jué)得目前房?jī)r(jià)會(huì)反彈？
　　陳全生：對(duì)，因?yàn)橥恋夭还┙o，11、12月份全起來(lái)了，為什么全起來(lái)了？我早就講過(guò)，一定會(huì)反彈。因?yàn)槲乙粫?huì)兒講十年的數(shù)據(jù)說(shuō)明房地產(chǎn)供給在下降，而十年的需求在劇烈的上升。所以供給不足是房地產(chǎn)最根本的東西，即使現(xiàn)在規(guī)定國(guó)務(wù)院發(fā)令5000塊錢(qián)一平米，誰(shuí)敢賣(mài)5001塊錢(qián)抓起來(lái)，即使這樣房?jī)r(jià)也一定會(huì)漲，為什么？就是因?yàn)槲矣?000塊錢(qián)買(mǎi)了，有人用15000買(mǎi)了我就賣(mài)，我拿15000買(mǎi)的有人30000買(mǎi)我也賣(mài)，只是差價(jià)沒(méi)有被房地產(chǎn)商得到，而是在轉(zhuǎn)手當(dāng)中得到了，轉(zhuǎn)手的次數(shù)和差價(jià)的金額是根據(jù)房地產(chǎn)供求關(guān)系變化而變化，最后達(dá)到一個(gè)平衡點(diǎn)。世界上沒(méi)有像我們這樣80％都是自有房子，全世界的大城市、特大城市，發(fā)達(dá)國(guó)家的，30自有70租賃，我們現(xiàn)在都自有率都82了還在弄這是不對(duì)的。
　　主持人：大城市的房?jī)r(jià)是不是也很難壓下來(lái)？
　　陳全生：大城市是這樣的，到北京買(mǎi)房子的哪兒是北京人啊，不僅是外地人，外國(guó)人也來(lái)買(mǎi)，所以就起來(lái)了，所以用北京市居民的收入跟房?jī)r(jià)進(jìn)行比較根本沒(méi)有道理，這種比較根本不能說(shuō)明問(wèn)題，這是一個(gè)增加供給。
　　第二個(gè)問(wèn)題就是中國(guó)沒(méi)有租賃市場(chǎng)。中國(guó)有一句話叫做：市場(chǎng)管商品房，政府管保障房。大家都認(rèn)可。不對(duì)，這句話既不全面也不準(zhǔn)確，不準(zhǔn)確是指市場(chǎng)不僅僅要管商品房的買(mǎi)賣(mài)，還要管租賃房的租賃，不僅有買(mǎi)賣(mài)市場(chǎng)、銷(xiāo)售市場(chǎng)還有租賃市場(chǎng)，政府管保障房管什么樣的保障房？有錢(qián)買(mǎi)大房子沒(méi)錢(qián)買(mǎi)小房子，小房買(mǎi)不起租大房子，大房子租不起租小房子，小房租不起政府提供廉價(jià)租金的廉租房，廉租房租金租不起免費(fèi)，政府可以保證這樣做，但是政府不能管那些買(mǎi)不起房子的人，要管那些租不起房子的人的房子，全世界都是這樣的，我們一定要讓家家都有住房，比如說(shuō)交通工具，有錢(qián)買(mǎi)奔馳沒(méi)錢(qián)買(mǎi)夏利，再?zèng)]錢(qián)買(mǎi)摩托，買(mǎi)自行車(chē)，自行車(chē)買(mǎi)不起坐公共汽車(chē)?，F(xiàn)在我們的住房是什么？就好像沒(méi)有自行車(chē)交通工具一樣，大家都去買(mǎi)汽車(chē)，那肯定是不行的，道理在這個(gè)地方。讓所有的20多歲的獨(dú)生子女買(mǎi)房子，爺爺奶奶拿出錢(qián)，爸爸媽媽拿出錢(qián)，姥姥老爺拿出錢(qián)買(mǎi)房子，20多歲有房子了，再過(guò)20多年40多歲，正是他們有了20多年工作經(jīng)驗(yàn)再努力一下奮斗一下就可以出成果的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候他有三套房子、四套房子、五套房子，他還奮斗嗎？一定會(huì)出現(xiàn)八旗子弟，我們這個(gè)政策一定毀了我們一批孩子，而且到那個(gè)時(shí)候一定是房?jī)r(jià)大跌，每人手里三四套，肯定是這樣。這個(gè)政策是不對(duì)的，有房子住不等于有住房，有房住是有房住，有住房是有住房，我們現(xiàn)在大家追求有住房那不對(duì)，政府可以保障人人有房住，但是政府目前沒(méi)有財(cái)力保證家家擁有自己的住房。就是要建立健全租賃市場(chǎng)，中國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)結(jié)構(gòu)上有問(wèn)題，只有買(mǎi)賣(mài)市場(chǎng)沒(méi)有租賃市場(chǎng)。
　　主持人：那您覺(jué)得大力發(fā)展廉租房還是讓租房市場(chǎng)更完善？
　　陳全生：租房市場(chǎng)，廉租房不進(jìn)入買(mǎi)賣(mài)市場(chǎng)，那是國(guó)家的政策性照顧，跟房地產(chǎn)市場(chǎng)沒(méi)有什么關(guān)系。
　　主持人：去年隨著房?jī)r(jià)上漲租房租金也上來(lái)了。
　　陳全生：房地產(chǎn)市場(chǎng)租賃市場(chǎng)的法律法規(guī)還有經(jīng)濟(jì)政策都不對(duì)，要盡快的調(diào)整才行，比如買(mǎi)房自己住還有買(mǎi)房為了賣(mài)房，那么你打擊房地產(chǎn)投機(jī)不是打擊他買(mǎi)而是打擊他賣(mài)，你買(mǎi)隨便買(mǎi)買(mǎi)100套都行，但是你想賣(mài)不行，差價(jià)國(guó)家拿走95％，那怎么辦？但是另一條也給你出入獎(jiǎng)勵(lì)你租，你租1/3所得稅免了。這種鼓勵(lì)買(mǎi)房限制賣(mài)房獎(jiǎng)勵(lì)租房，等于是利用一部分老百姓手里的錢(qián)給另一部分老百姓解決了有房住的問(wèn)題，這才對(duì)。
　　陳全生： 第三點(diǎn)改變GDP考核干部的方式。改變這個(gè)考核方式不能再繼續(xù)考核GDP了，要換成一種新的考核辦法才行，這也是五中全會(huì)或者十七大明確提出的。因?yàn)榈胤娇客恋刎?cái)政這件事是不得已的事兒，為什么？因?yàn)?4年搞稅制改革以后，中央由原來(lái)的正三七變成倒三七后來(lái)變成倒四六，后來(lái)變成五五、四五分成，中央拿了5.5，地方拿了4.5，那么地方省級(jí)財(cái)政效仿中央鬧了個(gè)倒四六，所以省級(jí)和中央拿了大頭，地、縣、鄉(xiāng)就少了，沒(méi)錢(qián)了，事權(quán)沒(méi)有財(cái)權(quán)減少了，事權(quán)沒(méi)有動(dòng)，教育、學(xué)校、醫(yī)院都是地方來(lái)管但是沒(méi)有那么多錢(qián)，土地值錢(qián)吧那就賣(mài)地，資本是財(cái)富值父土地是財(cái)富之母，公母結(jié)合才有財(cái)富下來(lái)，否則就沒(méi)有財(cái)富，所以土地值錢(qián)就賣(mài)地。 
　　賣(mài)地有三大好處：第一大好處就是政府手里有錢(qián)，政府手里有多少錢(qián)？有后面13屆政府的錢(qián)，因?yàn)橘u(mài)70年。第二就是地賣(mài)出去以后有人往里投錢(qián)，你不投我把地收回來(lái)，自己手里有錢(qián)往里投，又有人往里投GDP就起來(lái)了，考核就是考核GDP。第三大好處，就是賣(mài)的地一定是好地，地價(jià)就高，為什么是比較繁華的地方？或者是新區(qū)的地，建設(shè)一個(gè)新區(qū)房?jī)r(jià)都可以了，地價(jià)又高又和城市的改造新城的建設(shè)結(jié)合在一起，樓房高了、馬路寬了、草坪綠了、廣場(chǎng)大了，夜里就亮起來(lái)了，霓紅燈五顏六色，城市形象改觀了，城市形象改觀了GDP起來(lái)了，政績(jī)就出來(lái)了，榜樣的力量是無(wú)窮的，大家都賣(mài)地，不賣(mài)地的干部叫三蛋干部：笨蛋、蠢蛋、滾蛋。這是不行的。所以這個(gè)東西要考核指標(biāo)，關(guān)鍵是干部考核指標(biāo)的指揮棒引導(dǎo)著他，所以要把這個(gè)地價(jià)弄下去，恐怕得改變這個(gè)考核指標(biāo)才行。
　　主持人：你現(xiàn)在不是提“十二五”中間要淡化激勵(lì)這個(gè)嗎？
　　陳全生：我剛才在講的時(shí)候用了一句羅伯特肯尼迪的話，羅伯特肯尼迪是約翰肯尼迪的兄弟，約翰肯尼迪被刺殺了他來(lái)競(jìng)選總統(tǒng)，他競(jìng)選總統(tǒng)的時(shí)候就講了一席話，考核GDP，GDP不能告訴我們孩子所受到教育的質(zhì)量，也不能告訴我們孩子在娛樂(lè)當(dāng)中所取得的歡樂(lè)，還不能告訴我們政府官員的清廉，也不能告訴我們議員在辯論問(wèn)題時(shí)的正義，還不能告訴我們家庭的幸福美滿，GDP可以考核很多，但是不能告訴我們對(duì)祖國(guó)的忠誠(chéng)和熱愛(ài)，不能告訴我們勤勞勇敢和智慧，GDP可以告訴我們很多，但是不能告訴我們?yōu)槭裁次覀円驗(yàn)樽鳛橐粋€(gè)美國(guó)人感到驕傲。這段話應(yīng)該說(shuō)對(duì)GDP的抨擊是入木三分的。但是我想引用這句話的目的不在于內(nèi)容而在于時(shí)間，他是1968年，1968年他對(duì)GDP有這種認(rèn)識(shí)，我們現(xiàn)在40之后50年之后我們還用GDP考核干部，所以我們和發(fā)達(dá)國(guó)家之間的差距不是樓房、高速公路、鐵路，關(guān)鍵是思想觀念的轉(zhuǎn)變，所以只有轉(zhuǎn)變思想觀念深化改革才是中國(guó)房地產(chǎn)發(fā)展正確的例子。