新浪財(cái)經(jīng)訊 2013年1月19日，由復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院主辦的“藍(lán)墨水新年論壇”舉行。本次新年論壇以“2013年中國(guó)宏觀經(jīng)濟(jì)展望”為主題。圖為德意志銀行董事總經(jīng)理、大中華區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)、復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院兼職教授香港校友聯(lián)絡(luò)處主任馬駿發(fā)言。 　　以下為發(fā)言全文： 　　馬駿：謝謝曾捷，謝謝陸院長(zhǎng)和各位嘉賓，讓我有機(jī)會(huì)能夠再次跟各位分享我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和資本市場(chǎng)的看法。大家如果看我那些title的話，會(huì)發(fā)現(xiàn)我多了一個(gè)，增加了一個(gè)叫香港校友聯(lián)絡(luò)處主任，這個(gè)是因?yàn)殄X老師退下來(lái)以后不當(dāng)了，強(qiáng)烈推薦我牽頭搞聯(lián)絡(luò)處，我就問(wèn)為什么一定要做聯(lián)絡(luò)處主任，弄得像地下黨似的，為什么不是一個(gè)校友會(huì)會(huì)長(zhǎng)，那個(gè)會(huì)好聽(tīng)一點(diǎn)。后來(lái)他們解釋，當(dāng)聯(lián)絡(luò)處主任就不用籌錢了，陸院長(zhǎng)會(huì)給錢的，所以我欣然同意。 　　另外我匯報(bào)一下出的兩個(gè)成果，一個(gè)是一本書，是跟復(fù)旦大學(xué)管理學(xué)院(徐建剛)老師一起寫的一本書，關(guān)于人民幣國(guó)際化，如何簡(jiǎn)化人民幣國(guó)際化程序，已經(jīng)被決策層接受了，很多方面我們還要繼續(xù)努力，希望通過(guò)民間的研究能夠跟政府、業(yè)界一起來(lái)繼續(xù)推動(dòng)資本項(xiàng)目開(kāi)放、離岸市場(chǎng)發(fā)展。還有一個(gè)成果就是復(fù)旦管院的(張小容)和(李志國(guó))教授由我牽頭的國(guó)家資產(chǎn)負(fù)債表的研究，我在11月底的財(cái)經(jīng)年會(huì)上已經(jīng)講了，已經(jīng)引起了比較大的反響，當(dāng)時(shí)提出根據(jù)這個(gè)研究的結(jié)果，養(yǎng)老金的缺口和醫(yī)療成本的上升是中國(guó)今后財(cái)政風(fēng)險(xiǎn)和債務(wù)風(fēng)險(xiǎn)的最大來(lái)源，這個(gè)觀點(diǎn)我想已經(jīng)在各個(gè)層面引起了比較大的反響。這些算是對(duì)陸院長(zhǎng)剛才提問(wèn)的一個(gè)小小的簡(jiǎn)單的一個(gè)回答，表明我們作為校友繼續(xù)為復(fù)旦在做貢獻(xiàn)。 　　在進(jìn)入具體的內(nèi)容之前，跟大家分享一下我們最近一個(gè)禮拜在北京干了什么，我們德意志銀行搞了一個(gè)論壇，來(lái)了一千個(gè)全球機(jī)構(gòu)投資者，他們?cè)谟懻撌裁磫?wèn)題？挺有意思的有這么幾點(diǎn)。第一點(diǎn)，因?yàn)闀?huì)在北京開(kāi)，在北京的時(shí)候PM2.5是900多，所以大家都討論這個(gè)PM2.5，甚多人就問(wèn)應(yīng)該是什么水平，我也搞不清楚，因?yàn)樵谙愀鄄惶P(guān)注這個(gè)事，100、75或者25，投資者很懂的說(shuō)澳大利亞是8，當(dāng)時(shí)900多的指數(shù)是澳大利亞的100倍，這個(gè)會(huì)議引起很大的壓力，我想政府聽(tīng)到了這些議論，這些聲音，一定會(huì)加大資源價(jià)格改革的力度，加大節(jié)能減排的力度。 　　第二個(gè)討論的東西是什么呢，如果在座有媒體的話不要報(bào)這個(gè)討論，但是對(duì)各位學(xué)金融的話是可以思考和借鑒的題目，大家都擔(dān)心中日如果關(guān)系惡化的話，資本市場(chǎng)會(huì)有什么反應(yīng)，很多投資者在討論這方面的一個(gè)連鎖反應(yīng)，后來(lái)有這么幾個(gè)結(jié)論。第一，日本的股市如果發(fā)生小規(guī)模軍事沖突的話，會(huì)跌得比中國(guó)更慘，因?yàn)槿毡緦?duì)中國(guó)的出口占到全部出口的20%，而中國(guó)對(duì)日本的出口是我們的8%，一旦出什么事的話，日本對(duì)中國(guó)出口的出口就是零，所以這是一個(gè)。 　　第二個(gè)，如果從外匯市場(chǎng)來(lái)講的話，日元肯定會(huì)大跌，為什么呢？因?yàn)槿毡镜慕?jīng)濟(jì)、股市受到影響以后，外資就會(huì)撤離，一撤的話他就會(huì)把日元要換成別的貨幣，人民幣不會(huì)跌，為什么呢？我們資本項(xiàng)目還沒(méi)有開(kāi)放，這些是很有趣的，如果是金融系的學(xué)生，你應(yīng)該作為沙盤演練。 　　第三個(gè)要討論的是經(jīng)濟(jì)走勢(shì)到底是回升了、企穩(wěn)了還是在低谷會(huì)持續(xù)很長(zhǎng)一段時(shí)間？我們做了很多調(diào)查，我還會(huì)在這里做一個(gè)調(diào)查，其實(shí)我前幾天搞了一個(gè)小的seminar，其中包括很多中國(guó)的投資者，你認(rèn)為經(jīng)濟(jì)比三個(gè)月以前已經(jīng)見(jiàn)好的舉手，一百個(gè)人里面十幾個(gè)舉手了，你認(rèn)為經(jīng)濟(jì)比以前差的舉手，兩個(gè)舉手了，這就是一個(gè)PMI的指數(shù)，已經(jīng)到了53-54%的水平。在座我也想演練一下，我問(wèn)同樣的問(wèn)題，如果你認(rèn)為現(xiàn)在你面臨的經(jīng)營(yíng)狀況比三個(gè)月以前要好的，請(qǐng)你你舉手。估計(jì)大概十來(lái)個(gè)人。如果你認(rèn)為你現(xiàn)在經(jīng)營(yíng)狀況比三個(gè)月以前要差的，請(qǐng)舉手，可能有十幾個(gè)，這個(gè)比我剛才舉的例子要中性一點(diǎn)。 　　還有一點(diǎn)，我們?cè)跁?huì)議上大概有一百多家公司，做了演講，講他們對(duì)今后業(yè)務(wù)的一個(gè)預(yù)測(cè)，平均來(lái)講，我估計(jì)大概是三分之二的企業(yè)表示樂(lè)觀，有三分之一的企業(yè)表示比較謹(jǐn)慎，這是企業(yè)層面感到的一個(gè)變化。 　　最后一個(gè)就是關(guān)于改革了，改革對(duì)投資者、企業(yè)的信息量不是很大，畢竟是比較被動(dòng)的接受這些信息，我們來(lái)的有很多官員，有很多決策層提供咨詢的專家，總的感覺(jué)經(jīng)過(guò)他們的這些討論，我覺(jué)得是比較樂(lè)觀的，大家都認(rèn)為改革的意愿、改革的壓力、改革的動(dòng)力、改革的機(jī)遇都要比若干年以前好很多，過(guò)一會(huì)兒會(huì)展開(kāi)講。 　　現(xiàn)在我進(jìn)入到我的幾個(gè)話題，第一個(gè)就是對(duì)今年和明年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的預(yù)測(cè)，之后會(huì)講到幾個(gè)宏觀政策的預(yù)測(cè)，還有對(duì)資本市場(chǎng)和投資主題的判斷。 　　這張圖是我畫的對(duì)今后八個(gè)季度中國(guó)的同比GDP增長(zhǎng)的預(yù)測(cè)，其實(shí)第一個(gè)紅顏色已經(jīng)過(guò)去了，我們昨天還是前年已經(jīng)爆出來(lái)四季度的GDP增長(zhǎng)已經(jīng)到了7.9%，表示三季度的低谷已經(jīng)過(guò)去了，再往前看一年一年是什么情況，我估計(jì)今年上半年同比增長(zhǎng)會(huì)恢復(fù)到8%，下半年會(huì)到8.5%，明年上半年的某個(gè)時(shí)點(diǎn)可能會(huì)觸及到9%，很多人不同意，說(shuō)不定到8.5就停住了，這個(gè)爭(zhēng)論你用什么觀點(diǎn)來(lái)反駁？我至少給你兩個(gè)觀點(diǎn)，歷史上任何一個(gè)經(jīng)濟(jì)周期的高峰都會(huì)超過(guò)當(dāng)時(shí)的增長(zhǎng)潛力，不會(huì)停在增長(zhǎng)潛力就見(jiàn)頂了，這是歷史實(shí)證的經(jīng)驗(yàn)，停在8.5%，這是根據(jù)很簡(jiǎn)單的模型測(cè)算出來(lái)的，跟3%的CPI相匹配的GDP增長(zhǎng)速度，我把它定義為潛在的增長(zhǎng)率，目前就是8.5%，以后可能會(huì)變化，由于結(jié)構(gòu)性的因素，我因?yàn)楦鶕?jù)實(shí)證經(jīng)驗(yàn)，在高峰的時(shí)候有可能會(huì)超過(guò)8.5%。第二個(gè)，具體的找到推動(dòng)力，到8.5%的時(shí)候?yàn)槭裁床煌Ｗ?，有兩個(gè)推動(dòng)力： 　　第一個(gè)，比如在三季度左右的時(shí)候回升到8.5%，那時(shí)候的企業(yè)會(huì)發(fā)現(xiàn)我已經(jīng)經(jīng)歷了八個(gè)月的利潤(rùn)增長(zhǎng)，如果光給他一個(gè)月的利潤(rùn)增長(zhǎng)可能不相信，可能是一個(gè)短期的技術(shù)性因素，給他半年多的，他就有信心了，另外他看到七八個(gè)月利潤(rùn)增長(zhǎng)以后，他覺(jué)得有錢了，因?yàn)槔麧?rùn)本來(lái)就是投資的意愿之一，一有錢就會(huì)有投資意愿第二個(gè)，一旦企業(yè)投資了，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)就加速了，政府就有錢了，因?yàn)檎呢?cái)政收入就來(lái)自于整體經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)，政府的錢可能比他們預(yù)期的要多，這是今年年終可能會(huì)發(fā)生的事情，政府沒(méi)有預(yù)測(cè)到的那部分收入可以作為額外支出的財(cái)政來(lái)源，政府的財(cái)政投入會(huì)比現(xiàn)在政府預(yù)想的來(lái)得多。 　　如果企業(yè)也投資了，政府也投資了，就會(huì)給經(jīng)濟(jì)造成一個(gè)向上推的沖動(dòng)，這個(gè)沖動(dòng)不會(huì)一下子停止的，假設(shè)三季度開(kāi)始投資，不會(huì)在四季度一個(gè)季度就停下來(lái)，會(huì)有一個(gè)兩三個(gè)季度延續(xù)的沖量，可能就跑到2014年上半年的某一個(gè)時(shí)點(diǎn)，見(jiàn)頂了因?yàn)槟菚r(shí)候就看到通脹了，3.5%以上的CPI就開(kāi)始不舒服了，因?yàn)槲覀円黄诘拇婵罾适?%，很多銀行可以提到1.1倍的基準(zhǔn)利率3.3%，超過(guò)3.3以后，很多老百姓就覺(jué)得現(xiàn)在又變得負(fù)利率，就有很大的社會(huì)壓力，那時(shí)候有過(guò)熱的風(fēng)險(xiǎn)，政策可能會(huì)開(kāi)始緊縮，政策緊縮是下一輪見(jiàn)頂?shù)囊粋€(gè)導(dǎo)火索，這是后話，2014年我們?cè)偃ヲ?yàn)證。 　　我們講幾個(gè)具體的，我們講三個(gè)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的三個(gè)具體理由，第一個(gè)是社會(huì)融資總額，這個(gè)數(shù)字非常重要，過(guò)去你會(huì)發(fā)現(xiàn)貸款是社會(huì)融資總額的一半，但是今年的12月份，你去仔細(xì)看這個(gè)數(shù)字，你新增融資貸款占社會(huì)的22%，還有78%來(lái)自于貸款以外其他的資金來(lái)源，包括信托，包括委托貸款，包括資本市場(chǎng)的融資，包括小額貸款等等等等，那些來(lái)源變得越來(lái)越重要，自然你不能光看貸款，也不能光看M2，要看社會(huì)我融資總額對(duì)社會(huì)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)比較總體的判斷，如果看融資總額的同比增長(zhǎng)率，這是存量的同比增長(zhǎng)率，這是我們自己估計(jì)的，你要假定一個(gè)起初的存量，算出哪一個(gè)月的存量，根據(jù)這個(gè)指標(biāo)，我們算出來(lái)，年終的時(shí)候增長(zhǎng)率是見(jiàn)底的，到了15%左右，到了起來(lái)年底時(shí)候到了19%左右，今后一段時(shí)間會(huì)繼續(xù)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)。 　　第二個(gè)原因就是利潤(rùn)正在恢復(fù)正常，去年的前10個(gè)月，制造業(yè)的企業(yè)的利潤(rùn)增長(zhǎng)幾乎是零，國(guó)營(yíng)企業(yè)還是一個(gè)負(fù)的，直到全年還是負(fù)5%左右的利潤(rùn)增長(zhǎng)，但是你看整個(gè)制造業(yè)的話，去年11月份已經(jīng)開(kāi)始回升了，第一月份回升到20%，我認(rèn)為這個(gè)回升會(huì)持續(xù)，不是技術(shù)效應(yīng)，主要是因?yàn)槿ギa(chǎn)能的過(guò)剩已經(jīng)開(kāi)始了，很多人不同意這一點(diǎn)，但是我們看了上市公司的資本態(tài)勢(shì)，我發(fā)現(xiàn)去年上半年兩千多家上市公司資本性態(tài)勢(shì)的投資已經(jīng)減速到負(fù)的2%，中國(guó)固定資產(chǎn)投資里面很大一塊每年要被折舊，要被消化，就是通過(guò)折舊，這部分存量就被減掉了，你必須要通過(guò)投資來(lái)替代這部分的折舊才能維持一個(gè)產(chǎn)能的水平，如果投資的增長(zhǎng)率很低的話，實(shí)際的產(chǎn)能水平就會(huì)下降，也就是說(shuō)消化產(chǎn)能過(guò)剩的過(guò)程其實(shí)從去年年初就已經(jīng)開(kāi)始了，經(jīng)歷了大概12個(gè)月左右，再經(jīng)過(guò)半年到三個(gè)季度左右，根據(jù)我們的測(cè)算，消化過(guò)剩產(chǎn)能的過(guò)程基本結(jié)束，產(chǎn)能的利用率可以恢復(fù)市場(chǎng)，這會(huì)導(dǎo)致企業(yè)的單位成本下降，導(dǎo)致企業(yè)的利潤(rùn)恢復(fù)，這是一個(gè)健康的因素，推動(dòng)利潤(rùn)恢復(fù)正常。一旦利潤(rùn)恢復(fù)正常了，企業(yè)就會(huì)有投資的沖動(dòng)。 　　第三個(gè)，出口作為一個(gè)復(fù)蘇的動(dòng)力。這個(gè)預(yù)測(cè)是根據(jù)我們對(duì)全球的預(yù)測(cè)來(lái)做的判斷，全球主要看美國(guó)和歐洲，美國(guó)估計(jì)下半年情況會(huì)好一點(diǎn)，因?yàn)樯习肽赀€面臨一個(gè)債務(wù)上限的問(wèn)題，下半年很大的問(wèn)題被解決了，歐洲一季度以前還是負(fù)增長(zhǎng)，但是二季度就會(huì)進(jìn)入環(huán)比的正增長(zhǎng)，歐洲的推動(dòng)力來(lái)自于兩個(gè)，一個(gè)是財(cái)政緊縮的力度幅度變小，因?yàn)樨?cái)政調(diào)整已經(jīng)取得了一些成果。第二個(gè)，我們用一個(gè)指標(biāo)，就是貸款的邊際的變化，使得從財(cái)政和貸款兩個(gè)角度都會(huì)推動(dòng)歐洲的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)。如果歐美的經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的話，我們的出口也會(huì)恢復(fù)，中國(guó)的出口增長(zhǎng)率是8%左右，但是到了今年下半年，中國(guó)出口的同比增長(zhǎng)會(huì)恢復(fù)到12%。 　　剛才講的是幾個(gè)因素，推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇，這個(gè)叫做基準(zhǔn)預(yù)測(cè)，也就是我們認(rèn)為最有可能出現(xiàn)的情形，但是可能會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)，有些是下行風(fēng)險(xiǎn)，有些是上行風(fēng)險(xiǎn)，這些風(fēng)險(xiǎn)可能會(huì)讓我們的預(yù)測(cè)變得過(guò)分樂(lè)觀或者過(guò)分悲觀，舉三個(gè)例子，一個(gè)是美國(guó)債務(wù)上限的問(wèn)題，2月底能不能達(dá)成債務(wù)上限的協(xié)議，如果達(dá)不成就會(huì)往后拖，這個(gè)拖本身就會(huì)打擊美國(guó)企業(yè)和消費(fèi)者的信心，對(duì)于企業(yè)來(lái)講對(duì)交多少稅都不知道怎么制定投資計(jì)劃？對(duì)于消費(fèi)者來(lái)講，我以后的醫(yī)療會(huì)有多大的覆蓋。還有一個(gè)是中東的地緣政治風(fēng)險(xiǎn)，有一些政治和外交的專家最近跟我講，他說(shuō)他們擔(dān)心個(gè)事情，一個(gè)是伊朗打以色列，另外是以色列打伊朗，為什么呢？以色列覺(jué)得你伊朗是有核武器的，我要事先把這個(gè)問(wèn)題解決掉。伊朗是因?yàn)楸话l(fā)達(dá)國(guó)家制裁以后，不能撐太長(zhǎng)的時(shí)間，垮掉之前要掙扎一下，就是要攻擊對(duì)手。這些攻擊一旦發(fā)生的話，石油價(jià)格會(huì)飆升，影響全球經(jīng)濟(jì)。我們要關(guān)注它的后果。如果這些國(guó)際的風(fēng)險(xiǎn)確實(shí)變成現(xiàn)實(shí)的話，就會(huì)打擊全球的經(jīng)濟(jì)，假設(shè)美國(guó)和歐盟的GDP增長(zhǎng)不是像我們預(yù)測(cè)的1.1%，而是降到零的話，就會(huì)削減中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)一個(gè)百分點(diǎn)，會(huì)讓我們預(yù)測(cè)的經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的時(shí)間點(diǎn)往后推三個(gè)季度。上行風(fēng)險(xiǎn)在什么地方呢？我覺(jué)得主要是中國(guó)的財(cái)政支出可能會(huì)高于預(yù)期，這個(gè)里面又分成兩個(gè)子因素，第一個(gè)是財(cái)政赤字可能比大家預(yù)想的大，財(cái)政收入可能比大家預(yù)想的要高，過(guò)一會(huì)兒我會(huì)具體解釋。 　　下面進(jìn)入到對(duì)宏觀政策的判斷，先講講貨幣政策，我估計(jì)廣義的貨幣增長(zhǎng)速度的目標(biāo)可能會(huì)定在13%左右，有些人會(huì)擔(dān)心13是不是太低了，因?yàn)闅v史上大部分的時(shí)間都比這個(gè)高，15-18%，最高的前幾年還接近30%，13%能不能支持8%左右的GDP增長(zhǎng)速度，我不會(huì)太擔(dān)心，就是前面講到的理由，M2和貸款在整個(gè)社會(huì)融資當(dāng)中起的作用已經(jīng)大大下降了，即使M2的增長(zhǎng)速度和貸款增長(zhǎng)速度不太高，由于非銀行的融資渠道不斷擴(kuò)大，也可能我們今年可以看到社會(huì)融資總額增長(zhǎng)17%，這種情況下是可以支持我們超過(guò)8%的一個(gè)GDP增長(zhǎng)速度的。 　　另外一個(gè)，貨幣政策會(huì)不會(huì)變，在一年當(dāng)中，我覺(jué)得上半年不會(huì)有太大的變數(shù)，最近大家擔(dān)心CPI12月份漲到1.5了，這個(gè)很快，這個(gè)短期內(nèi)我不大擔(dān)心，去年的一季度食品價(jià)格漲了10%，很高的，去年的基數(shù)很高。今年的一季度恐怕不會(huì)漲這么多，因?yàn)榛鶖?shù)效應(yīng)同比的增長(zhǎng)速度會(huì)往下掉，掉到2.5%以下，甚至到2.0。上半年總體來(lái)講，應(yīng)該是在一個(gè)比較可控的范圍之內(nèi)，對(duì)貨幣政策影響不會(huì)太大，到了三季度末，CPI可能會(huì)達(dá)到或者超過(guò)3.5，那個(gè)時(shí)候決策層要擔(dān)心了，擔(dān)心通脹過(guò)熱，未必會(huì)開(kāi)始加息，但是討論會(huì)開(kāi)始，討論一開(kāi)始，資本市場(chǎng)開(kāi)始騷動(dòng)了。 　　第二個(gè)政策是財(cái)政政策，我剛才簡(jiǎn)單提到有兩個(gè)可能的原因讓財(cái)政政策比我們想象的更積極，一個(gè)原因，已經(jīng)有報(bào)道說(shuō)2013年的財(cái)政赤字可能要比2012年高很多，可能從2012年的8千億上升到2013年的1.2萬(wàn)億，我自己無(wú)法證實(shí)這個(gè)東西，但是如果發(fā)生的話，就意味著財(cái)政赤字占GDP的比重從去年的1.6%上升到今年的2.1%，這是一個(gè)比較強(qiáng)的擴(kuò)張性的財(cái)政政策。我三四個(gè)禮拜以前，我是以為財(cái)政政策可能保持去年的赤字的絕對(duì)量，一般來(lái)講，歷史上是這么一個(gè)態(tài)勢(shì)，就是經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的時(shí)候你不需要去增加財(cái)政赤字，你保持絕對(duì)值，歷史上可能是慣例，但是這次可能跟慣例不一樣，其中一個(gè)原因，應(yīng)該增，如果要擴(kuò)容，要推廣到更多的地方的話，就需要2100。另外一個(gè)可能讓貨幣政策變得給積極就是財(cái)政收入可能比預(yù)算增長(zhǎng)得快，預(yù)算會(huì)預(yù)測(cè)多少呢？我感覺(jué)在人大3月份通過(guò)的預(yù)算中可能會(huì)放一個(gè)9%左右的財(cái)政收入的增長(zhǎng)速度的預(yù)測(cè)，根據(jù)這個(gè)預(yù)測(cè)來(lái)計(jì)算當(dāng)年的支出應(yīng)該是多少，但是如果今年實(shí)際的財(cái)政收入高于這個(gè)9%的話怎么辦？多出來(lái)的錢就可以被用，假設(shè)你高三個(gè)百分點(diǎn)的話，要多出3千億，這個(gè)可能性是不小的，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的過(guò)程中，一般的規(guī)律財(cái)政收入的增長(zhǎng)就會(huì)加速，今年的加速3個(gè)百分點(diǎn)的概率是很大的。 　　把這兩個(gè)因素放在一起就會(huì)發(fā)現(xiàn)今年財(cái)政刺激的力度比去年的大，我們有一個(gè)測(cè)算，通過(guò)周期性調(diào)整以后，你計(jì)算出來(lái)的一個(gè)財(cái)政政策的刺激力度，假設(shè)剛才的幾個(gè)數(shù)字都實(shí)際發(fā)生的話，那么這個(gè)財(cái)政刺激力度可能會(huì)達(dá)到1%左右的GDP。 　　第三個(gè)政策是關(guān)于宏觀審慎的政策，未必是宏觀，可能是審慎不連續(xù)的政策，最近各方面都在談?dòng)白鱼y行還有信托貸款到底會(huì)不會(huì)造成大的系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)，我們自己做了一個(gè)簡(jiǎn)單的測(cè)算，根據(jù)我自己的定義，我們把幾種所謂影子銀行的活動(dòng)歸納在里面，大概以存量計(jì)算的總量是20億左右，包括民間的信貸，包括信托的貸款，包括委托貸款，還有一些其他類型的，全部加起來(lái)20萬(wàn)億左右。其中我發(fā)現(xiàn)真正有比較大的風(fēng)險(xiǎn)的，讓監(jiān)管層面很擔(dān)心的是1萬(wàn)億左右紅色的這一塊，這塊指的是信托貸款，貸給地方政府和房地產(chǎn)公司，同時(shí)這些產(chǎn)品賣給了個(gè)人，一個(gè)是它貸款的去向本身有一定的風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)楹芏噙@樣的貸款利率是在10%以上，信用風(fēng)險(xiǎn)本來(lái)就比較高，第二由于賣給個(gè)人，它造成的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)和社會(huì)壓力比較大，一旦賣給個(gè)人，這個(gè)產(chǎn)品違約風(fēng)險(xiǎn)的話，他們就會(huì)上街鬧事，媒體馬上就會(huì)報(bào)，引起比較大的動(dòng)蕩。這方面四部委已經(jīng)發(fā)了文件，限制地方政府用信托的方式融資，限制的對(duì)象是公益性的政府的項(xiàng)目，賣給個(gè)人的這些信托的產(chǎn)品，所以這方面我想增量的問(wèn)題基本上被叫停了，主要是怎么解決存量的問(wèn)題，就是已經(jīng)發(fā)生的，已經(jīng)貸出去的部分，可能會(huì)有一些違約的案例。具體的解決方式，我認(rèn)為很可是個(gè)案處理。舉一個(gè)簡(jiǎn)單的例子，一旦接近違約的話，地方政府要坐下來(lái)跟銀行、信托公司，再找一個(gè)第三方，可以把項(xiàng)目買下來(lái)的這么一個(gè)投資者，來(lái)進(jìn)行一個(gè)重組，這些重組，我覺(jué)得大部分可以低調(diào)進(jìn)行，所以總體上來(lái)講，我判斷系統(tǒng)性的風(fēng)險(xiǎn)還是可控的。 　　下面一個(gè)政策是關(guān)于人民幣的匯率政策，我們是做了一個(gè)模型，用了幾個(gè)數(shù)量因素來(lái)判斷人民幣對(duì)美元升值的幅度，三個(gè)最大的推動(dòng)力，一個(gè)是中國(guó)GDP的增長(zhǎng)速度，GDP增長(zhǎng)如果好，如果強(qiáng)，人民幣升值就比較快，一個(gè)是美元本身對(duì)一攬子貨幣的升值或者貶值，如果美元傾向于貶值的話，人民幣傾向于升值，還有經(jīng)常性項(xiàng)目的情況，如果有很大盈余的話，會(huì)增加人民幣的升值。今年我們的基準(zhǔn)預(yù)測(cè)，人民幣對(duì)美元還能升值2-3%。 　　下面講幾句我們對(duì)改革的預(yù)期，我是比較樂(lè)觀的，我覺(jué)得改革步伐會(huì)比較快，至少比一兩個(gè)月之前很多人想象的來(lái)得快，當(dāng)然有很多很多原因，這里面給大家舉一個(gè)例子，這是我們做的一個(gè)統(tǒng)計(jì)的分析，在網(wǎng)上我們搜索了“改革”這個(gè)詞，被提到的每個(gè)月的次數(shù)，2011年改革被提到的次數(shù)每個(gè)月不到100萬(wàn)次，十八大前后是每個(gè)月600萬(wàn)次，按這個(gè)指標(biāo)來(lái)算至少是提高了6倍。最近習(xí)近平書記講，政府工作的目標(biāo)，這些老百姓對(duì)改革的期待應(yīng)該會(huì)反映在新政府的改革的動(dòng)力里面。 　　第二個(gè)因素就是關(guān)于改革的機(jī)遇期，我做了這么一個(gè)判斷，某個(gè)改革，尤其是要素價(jià)格改革，它是不是在這段時(shí)間合適啟動(dòng)取決于宏觀條件，歷史上如果你CPI的增長(zhǎng)速度很高的話，一般來(lái)說(shuō)就不敢改，為什么呢？你的要素價(jià)格會(huì)繼續(xù)往上走，會(huì)繼續(xù)推動(dòng)壓力，第二GDP增長(zhǎng)速度不能太低，因?yàn)檫@個(gè)時(shí)候企業(yè)盈利是很差了，如果繼續(xù)改革的話，企業(yè)受不了，所以你看過(guò)去六七年的過(guò)程當(dāng)中，其實(shí)真正的要素價(jià)格改革的機(jī)遇期不是很多的，都是用我們的藍(lán)顏色標(biāo)出來(lái)了，這個(gè)藍(lán)顏色的部分是用什么來(lái)定義的呢？我個(gè)人的定義是CPI增長(zhǎng)速度小于3.5%，GDP的增長(zhǎng)速度高于8%，滿足這兩個(gè)條件的只有2009-2010年有一個(gè)條件，決策層不應(yīng)該也不會(huì)不錯(cuò)過(guò)這么一個(gè)難得的改革機(jī)遇期。 　　到底改什么東西？我們最近把能想到的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域的改革做了一個(gè)梳理，差不多這么20項(xiàng)左右的改革政策，到底哪些在短期內(nèi)會(huì)有啟動(dòng)的可能性，哪些有中長(zhǎng)期的不斷的磨合，有些可能要連30年都不夠，需要更長(zhǎng)時(shí)間的討論，我把它分成三大類。第一類是短期內(nèi)最有可能發(fā)生的改革，第二是可能的改革，第三個(gè)是短期內(nèi)可能性不大的改革。在最可能的改革這一類當(dāng)中包括資源價(jià)格改革，第二個(gè)是利率市場(chǎng)化，第三是資本項(xiàng)目開(kāi)放，跳過(guò)一個(gè)是營(yíng)改增，你看起來(lái)很亂，其實(shí)你可以歸結(jié)成兩大目標(biāo)，第一大類型是把要素的價(jià)格改得對(duì)了，讓價(jià)格真正讓市場(chǎng)的供求來(lái)決定，如果這個(gè)價(jià)格是均衡價(jià)格的話，它起到了資源配置的作用，這是一個(gè)比較有效的資源配置，而不是被政府管制而人為扭曲的管制，從廣義上來(lái)講，它們都是資源、資本的價(jià)格。還有一大類目標(biāo)，就是要改善收入分配，因?yàn)槭杖敕峙湟呀?jīng)成為，從民意角度來(lái)講，推動(dòng)改革最大的力量，收入分配的改革從二次分配來(lái)看的話，一定要改稅收，改社會(huì)的支出，稅收我這邊涉及得比較少，營(yíng)改增不直接對(duì)應(yīng)收入分配改革，更多要解決收入分配改革的問(wèn)題，但是從社會(huì)支出角度來(lái)講，很明確，它的主要目標(biāo)是應(yīng)該改善收入分配。我舉一個(gè)例子，社會(huì)支出里面包括教育的支出，為什么教育支出可以改善收入分配？大家想很多窮人之所以窮是因?yàn)樗麤](méi)有受到良好的教育，沒(méi)有機(jī)會(huì)到復(fù)旦大學(xué)來(lái)讀書，他的下一代，他的小孩子也很可能陷于這么一個(gè)惡性循環(huán)，如果小孩子沒(méi)有機(jī)會(huì)接受好的教育的話，也找不到好的工作從社會(huì)支出改革的角度來(lái)講，政府要提供一個(gè)均等化的社會(huì)服務(wù)其中就包括良好的教育機(jī)會(huì)，讓所有的小孩都獲得良好的教育機(jī)會(huì)，讓這些窮人家的小孩通過(guò)自己的努力進(jìn)好的學(xué)校，找到好的工作，提高到中高收入的階層來(lái)，這是改善收入分配一個(gè)最根本的政策之一。這是一個(gè)例子而已，其他的包括醫(yī)療、社保等等都是非常必要的。 　　我們下面就講一講如果這些最可能的改革發(fā)生的話，到底對(duì)企業(yè)、對(duì)行業(yè)會(huì)產(chǎn)生什么樣的作用，我們用了一個(gè)飛機(jī)模型，來(lái)測(cè)算了不同行業(yè)在剛才假設(shè)的最可能改革發(fā)生前提下它的利潤(rùn)率的變化，藍(lán)顏色的是指利潤(rùn)率會(huì)改善的行業(yè)，黃顏色是利潤(rùn)率會(huì)下降的行業(yè)，你看到改善最大的是天然氣這個(gè)行業(yè)，然后是供水的行業(yè)，再往下醫(yī)療、衛(wèi)生、煉油、電力，這些都是屬于改善的，主要原因是兩個(gè)，一個(gè)是資源價(jià)格改革，我們已經(jīng)假設(shè)了，天然氣的價(jià)格要比原來(lái)提高30%，水價(jià)提高30%，另外是社保的增加，提高這些服務(wù)提供者的利潤(rùn)率。走到黃顏色這一塊，最糟糕的是銀行業(yè)，它的利潤(rùn)率的下降是最大的，差不多7個(gè)百分點(diǎn)，跟我們講的資源價(jià)格改革沒(méi)有關(guān)系，但是跟利率市場(chǎng)化很有關(guān)系，去年在利率市場(chǎng)化方面走了一大步，就是去年6月份提高了存款利率的上限，此后，上一步差不多把銀行的凈利差削減了30個(gè)百分點(diǎn)，今后幾步我們估計(jì)還要繼續(xù)削減另外30個(gè)百分點(diǎn)，這是銀行的利差的下降。其他的黃色的行業(yè)基本上都是能源原材料的行業(yè)，投入品上升，擠壓了利潤(rùn)空間。 　　說(shuō)幾句對(duì)股票市場(chǎng)的前瞻，我們銀行主要是香港上市的中國(guó)公司，基本面上跟A股比較類似，從我們這個(gè)報(bào)告寫作的那天上個(gè)禮拜初到今年年底，還有15%的上升空間，這個(gè)預(yù)測(cè)并不需要太出格的假設(shè)，我們只需要兩個(gè)假設(shè)，一個(gè)是市盈率從現(xiàn)在的10.3倍到10.8倍，其實(shí)也不算高，這是一個(gè)比較合理的假設(shè)。第二個(gè)是每股收益的增長(zhǎng)率回升到10%，2012年的每股收益是零增長(zhǎng)，今年隨著整體經(jīng)濟(jì)的恢復(fù)可以恢復(fù)到10，如果明年像我們講的2014年年初的增長(zhǎng)率會(huì)更高的話，很可能會(huì)突破10%。 　　在行業(yè)的層面上來(lái)講我們后面會(huì)講到很多的投資主題，總體來(lái)看的話應(yīng)該是兩大類型的板塊會(huì)面臨利好，一類是叫周期性的行業(yè)，因?yàn)檫@次經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇我認(rèn)為是周期性的拉動(dòng)的復(fù)蘇，因此航運(yùn)、原材料、基建這些板塊的表現(xiàn)會(huì)好于大勢(shì)，第二類是跟改革相關(guān)的一些領(lǐng)域，前面已經(jīng)提到了，改革會(huì)利好電力、煉油、水泥、天然氣。 　　我們?cè)倩ㄊ畞?lái)分鐘講具體板塊的前景，這里面分成了六個(gè)不同的投資主題。 　　第一個(gè)是周期性的復(fù)蘇，關(guān)于這個(gè)問(wèn)題我跟很多學(xué)者過(guò)去有很多爭(zhēng)論，很多人認(rèn)為我們過(guò)去經(jīng)濟(jì)下行是一個(gè)結(jié)構(gòu)性的，意思就是下去就起不來(lái)了，我認(rèn)為主要是周期性的，現(xiàn)在低谷已經(jīng)過(guò)去了，周期性復(fù)蘇的力度已經(jīng)開(kāi)始顯現(xiàn)。周期性主要會(huì)體現(xiàn)在投資和出口這兩個(gè)領(lǐng)域當(dāng)中，它的復(fù)蘇的力度會(huì)比較大。大家看這三組不同的增長(zhǎng)率的預(yù)測(cè)，深藍(lán)色的是去年的增長(zhǎng)率，淺藍(lán)色是今年上半年的增長(zhǎng)率，黃色是今年下半年的增長(zhǎng)率，分別是指投資、出口和零售，你會(huì)發(fā)現(xiàn)淺藍(lán)色和黃色相比，就是間今年上半年和下半年相比，差距最大的是投資和出口，但是消費(fèi)的回升很緩慢，也就是說(shuō)從企業(yè)來(lái)講，你上行的風(fēng)險(xiǎn)讓你覺(jué)得很驚喜的地方是投資和出口帶來(lái)的板塊的盈利，自然這種周期性的復(fù)蘇會(huì)利好，像水泥、建筑、航運(yùn)。 　　第二個(gè)主題資源價(jià)格改革，前面已經(jīng)提到了一些具體改革的效果，舉兩個(gè)例子，一個(gè)是電價(jià)改革，這個(gè)改革前一段時(shí)間國(guó)務(wù)院的文件當(dāng)中已經(jīng)提到了，一個(gè)關(guān)鍵詞，以前70%的煤價(jià)的變化可以傳達(dá)到電價(jià)中去，現(xiàn)在是90%的傳達(dá)率，電力企業(yè)盈利的波動(dòng)會(huì)下降，盈利的波動(dòng)如果下降，就是說(shuō)盈利比較穩(wěn)定的話，一般會(huì)推高市盈率。第二個(gè)是天然氣價(jià)格的改革，這是最快的，去年有三個(gè)省市做試點(diǎn)，廣東、廣西、四川都搞了，總體來(lái)講評(píng)價(jià)都不錯(cuò)，這些應(yīng)該比較快的推廣到其他的一些省市。這個(gè)結(jié)果就是要比目前的天然氣價(jià)格往上提，幾年之內(nèi)我們估計(jì)平均的天然氣價(jià)格會(huì)提高30%左右，對(duì)天然氣的生產(chǎn)者會(huì)是一個(gè)利好。還有水價(jià)改革、成品油，這塊沒(méi)有時(shí)間，也比較復(fù)雜，我們暫時(shí)跳過(guò)去。 　　再看第三個(gè)主題，都跟服務(wù)業(yè)有關(guān)系，一個(gè)是營(yíng)改增，營(yíng)改增一個(gè)大的動(dòng)力就是來(lái)自于要減少對(duì)服務(wù)行業(yè)的間接稅，大家看中間很高的柱子代表了一些主要的服務(wù)行業(yè)的間接稅的稅負(fù)，稅占收入的比例，達(dá)到8%，表明目前的稅制是不鼓勵(lì)服務(wù)行業(yè)，某種程度上抑制了服務(wù)行業(yè)的發(fā)展，今后的改革要通過(guò)營(yíng)改增解決這個(gè)問(wèn)題。從改革的速度和力度上來(lái)講，今后兩三年會(huì)有很大的進(jìn)展，今年會(huì)推廣到很多的省市，還有行業(yè)方面，我估計(jì)今后一兩年會(huì)推廣到，不光是現(xiàn)在已經(jīng)搞的交通運(yùn)輸業(yè)，推廣到電信業(yè)，推廣到鐵路，這是下一步服務(wù)行業(yè)增長(zhǎng)的一個(gè)重要改革動(dòng)力。其他還有兩項(xiàng)改革，一個(gè)是社會(huì)支出的改革，包括我們前面提到的社保、教育、衛(wèi)生支出的增加，也都是提升服務(wù)業(yè)的政府層面的動(dòng)力。最后城鎮(zhèn)化本身也會(huì)提升對(duì)服務(wù)本身的需求。 　　這一頁(yè)看一個(gè)跟改革相關(guān)的增長(zhǎng)潛力很有用的一張圖表，這張圖我三年前已經(jīng)做了，很多投資者說(shuō)你能不能再升級(jí)一下，給我們一個(gè)最新的數(shù)字，這張圖不同行業(yè)不同產(chǎn)品中國(guó)人均的消費(fèi)水平占全世界的平均水平，這兩者之間的比例，基本的結(jié)論，中國(guó)對(duì)實(shí)物消費(fèi)的水平已經(jīng)很高了，但是對(duì)服務(wù)的消費(fèi)水平還是非常之低。舉一個(gè)典型的例子，中國(guó)對(duì)豬肉的消費(fèi)是全世界水平的300%，我們?nèi)司匀庖韧鈬?guó)人多吃三倍，還有方便面，我們的水平是世界平均水平的250%，除此之外還有啤酒、固定電話、因特網(wǎng)等等，都超過(guò)100%，也就是說(shuō)對(duì)這些實(shí)物的消費(fèi)已經(jīng)很高了，有些可能是過(guò)度了，但是你到最短那些柱子的行業(yè)當(dāng)中去，很多是服務(wù)行業(yè)，包括保險(xiǎn)、醫(yī)療、旅游等等，都在20-30%的世界平均水平，就算沒(méi)有改革，也會(huì)因?yàn)闈B透率比較低會(huì)有很大的發(fā)展，加上改革會(huì)有更大的發(fā)展。 　　第四個(gè)主題是不良資產(chǎn)和銀行業(yè)的表現(xiàn)，這個(gè)有一個(gè)很有趣的爭(zhēng)論，經(jīng)濟(jì)已經(jīng)復(fù)蘇了，不良資產(chǎn)率會(huì)不會(huì)上升，有兩個(gè)理由，會(huì)繼續(xù)往上走。第一個(gè)，看溫州的不良貸款率一直在上升，溫州是全國(guó)一個(gè)領(lǐng)先指數(shù)，第二看國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，很多國(guó)家當(dāng)中，雖然經(jīng)濟(jì)已經(jīng)開(kāi)始復(fù)蘇，只要復(fù)蘇沒(méi)有恢復(fù)到它的增長(zhǎng)潛力，那段時(shí)間銀行的不良資產(chǎn)率還會(huì)繼續(xù)上升，我們預(yù)計(jì)中國(guó)三季度中國(guó)的增長(zhǎng)率會(huì)到8.5%，在此之前不良資產(chǎn)率還會(huì)繼續(xù)上升。很多投資者會(huì)問(wèn)在不良資產(chǎn)率上升過(guò)程中，銀行股價(jià)的表現(xiàn)會(huì)好于大勢(shì)還是壞于大勢(shì)，很難說(shuō)，一半一半，一半樂(lè)觀的人說(shuō)，投資者是前瞻性的，他不擔(dān)心還會(huì)上升幾個(gè)季度，他會(huì)看過(guò)這兩三個(gè)季度以后，認(rèn)為經(jīng)濟(jì)恢復(fù)了，不良資產(chǎn)率就會(huì)掉下來(lái)，所以很喜歡銀行，這個(gè)是不是被實(shí)證的證據(jù)所支持，沒(méi)有，我們看8個(gè)國(guó)家和地區(qū)發(fā)現(xiàn)，至少在這8個(gè)國(guó)家和地區(qū)來(lái)看，在不良資產(chǎn)率見(jiàn)頂以前銀行的表現(xiàn)都差于大勢(shì)，這個(gè)可以作為我們對(duì)今后市場(chǎng)判斷的一個(gè)借鑒。 　　第五個(gè)主題是關(guān)于去產(chǎn)能，我們做了一個(gè)比較細(xì)的模型來(lái)測(cè)算不同的行業(yè)，它要花多長(zhǎng)的時(shí)間才能削減過(guò)剩的產(chǎn)能，才能恢復(fù)正常的產(chǎn)能利用率，這個(gè)模型里面至少有兩個(gè)主要的決定因素，一個(gè)就是你的起點(diǎn)，就是受到需求沖擊的那個(gè)時(shí)點(diǎn)產(chǎn)能過(guò)剩的嚴(yán)重程度有多大，第二個(gè)是這個(gè)行業(yè)產(chǎn)能調(diào)整的靈活性有多大靈活性很大程度上取決于國(guó)有企業(yè)占的比重，一般來(lái)講民營(yíng)企業(yè)占的比較大，靈活性就比較大，基于這兩個(gè)因素，我們可以判斷出來(lái)，在不同行業(yè)當(dāng)中已經(jīng)經(jīng)歷了多長(zhǎng)時(shí)間的調(diào)整期，還有多長(zhǎng)時(shí)間的調(diào)整期才能恢復(fù)正常的產(chǎn)能利用率。我們發(fā)現(xiàn)不同的行業(yè)形狀不一樣，普遍來(lái)看，已經(jīng)經(jīng)歷了12個(gè)月的調(diào)整期了，但是剩下的時(shí)間段在行業(yè)之間有很大的差別，有些只要兩三個(gè)月就已經(jīng)消化了，有些要四五個(gè)月，更糟糕的可能要到20幾個(gè)月、30幾個(gè)月?？傮w來(lái)看，在輕工業(yè)行業(yè)當(dāng)中，它的去產(chǎn)能的速度比較快，剩下的月份并不太多，重工業(yè)里有也比較快，就是水泥，6個(gè)月大概就可以恢復(fù)，重工業(yè)里面最糟糕的是鋼鐵和煤炭，除了已經(jīng)發(fā)生了去產(chǎn)能過(guò)程以外，鋼鐵還需要24個(gè)月，煤炭還需要30個(gè)月，這個(gè)對(duì)投資者掌握入場(chǎng)的時(shí)點(diǎn)是有借鑒作用的。 　　最后一個(gè)問(wèn)題，就是關(guān)于反腐敗，反腐敗很多人會(huì)擔(dān)心會(huì)不會(huì)很多人打壓資本市場(chǎng)，到底反什么東西，這些是我們可以預(yù)期的，控制公務(wù)員的三公消費(fèi)，控制他們接受禮金，控制他們到海外的出訪，在某些層面上要求官員公開(kāi)收入、家庭財(cái)產(chǎn)等等，已經(jīng)可以看到的是對(duì)這些板塊的影響，比如說(shuō)澳門的VIP的博彩業(yè)，包括奢侈品，黃金(1599.50,3.80,0.24%)、手表、首飾，還有消費(fèi)卡的銷售。這些板塊和企業(yè)可能會(huì)受到一些收入方面的負(fù)面影響，到底對(duì)大勢(shì)會(huì)不會(huì)有影響？我是比較樂(lè)觀的，我們看印度尼西亞的例子，印度尼西亞是亞洲國(guó)家當(dāng)中反貪力度的最大的，抓了很多貪污的高級(jí)官員，每次都對(duì)不同的板塊和企業(yè)有影響，但是總體來(lái)看，大的案件爆出來(lái)之后，三五個(gè)月以內(nèi)大勢(shì)都是往上走的。反腐敗在多大程度上可以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，它是一個(gè)正相關(guān)的關(guān)系，也就是說(shuō)政府越清廉，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度越高。 　　我就講到這兒，謝謝大家。 　　曾捷：謝謝馬博士，我這里收集了一些現(xiàn)場(chǎng)觀眾和網(wǎng)友的提問(wèn)，因?yàn)樘釂?wèn)比較多，我就挑了幾個(gè)，我跟大家說(shuō)一下，大家寫問(wèn)題的時(shí)候用一句話兩句話把問(wèn)題寫清楚，我代表大家提一個(gè)問(wèn)題，大家可能對(duì)具體的市場(chǎng)比較關(guān)注，有一個(gè)聽(tīng)眾問(wèn)，去年最后一個(gè)季度一線城市的房?jī)r(jià)出現(xiàn)了上漲，您覺(jué)得2013年房地產(chǎn)市場(chǎng)的趨勢(shì)會(huì)是什么樣的？ 　　馬駿：這是很多人最關(guān)心的，我想一個(gè)是分化，就是大城市面臨比較強(qiáng)的上漲的壓力，大城市現(xiàn)在的存貨已經(jīng)降到了5-6個(gè)月，正常的存貨是10個(gè)月，但是有些二線城市還是非常的高，兩到三年，存貨高的上漲不起來(lái)，存貨低的有上漲壓力，政府管控的壓力會(huì)加碼，怎么管控呢？在現(xiàn)有的基礎(chǔ)上加大實(shí)施的力度，比如說(shuō)限購(gòu)令，限購(gòu)令很多細(xì)節(jié)的東西可以掌握，如果實(shí)在不行的話，可以考慮在金融政策方面稍微緊一點(diǎn)，比如說(shuō)現(xiàn)在你的按揭可以提供20%的一個(gè)折扣，以后會(huì)不會(huì)減少一點(diǎn)，提到10%左右，這些都是可預(yù)期的政策，但是這些政策不會(huì)在全國(guó)一刀切的進(jìn)行，很可能會(huì)針對(duì)具體地方的房?jī)r(jià)反彈的情況，有選擇的進(jìn)行。 　　曾捷：現(xiàn)在投資政府在力推人民幣的國(guó)際化，B股的明天會(huì)怎么樣？有沒(méi)有什么投資機(jī)會(huì)？ 　　馬駿：從大的思路來(lái)講，我支持這么一個(gè)思路，B股從現(xiàn)在到人民幣資本項(xiàng)目實(shí)現(xiàn)基本可兌換，我估計(jì)還有大概五年的窗口期，五年以后我們很有可能實(shí)現(xiàn)具體的和兌換，到時(shí)候B股沒(méi)有存在的必要了，在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，這些B股上市的企業(yè)應(yīng)該自找門路，進(jìn)入到其他市場(chǎng)當(dāng)中去，有些可能退市了不愿意再做公共企業(yè)了，有些希望到香港來(lái)的話，就轉(zhuǎn)到香港的H股市場(chǎng)來(lái)，也可以到海外的其他市場(chǎng)來(lái)，有些你想轉(zhuǎn)成A股也行，因?yàn)槲迥暌院驛股很可能也是對(duì)全球的投資者開(kāi)放了，這是我覺(jué)得一個(gè)比較自然的解決方式。 　　曾捷：自十八大以來(lái)，有關(guān)城鎮(zhèn)化的各種話題撲面而來(lái)，城鎮(zhèn)化會(huì)是未來(lái)拉動(dòng)內(nèi)需的希望嗎？ 　　馬駿：這個(gè)題目太大了，我們花了很多的時(shí)間來(lái)講，這樣說(shuō)吧，我們做了一個(gè)簡(jiǎn)單的數(shù)量的測(cè)算，如果城鎮(zhèn)化的速度比你原來(lái)想象的基準(zhǔn)的速度要提高一點(diǎn)的話，那么它確實(shí)可以拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，假設(shè)原來(lái)每年預(yù)計(jì)是1.1%的城鎮(zhèn)化率的提高，現(xiàn)在變成了1.3%了，差不多可以拉動(dòng)GDP增長(zhǎng)速度0.2個(gè)百分點(diǎn)，這些都是有假設(shè)的計(jì)算，到底能不能拉動(dòng)？這個(gè)要靠政策，包括你在戶口方面政策的，包括農(nóng)村土地的產(chǎn)權(quán)制度的改革，包括城鎮(zhèn)的這些公共服務(wù)能不能向農(nóng)民工提供這些方面的改革。從這個(gè)意義上來(lái)講，所有的計(jì)算都是非常有前提的計(jì)算，改革取得比較明顯的效果，我覺(jué)得對(duì)經(jīng)濟(jì)實(shí)際的作用才會(huì)體現(xiàn)出來(lái)。 　　曾捷：2012年中國(guó)GDP是7.8%，基尼系數(shù)是0.48，您怎么看待這個(gè)基尼系數(shù)和GDP的關(guān)系？在未來(lái)一到三年會(huì)有哪些調(diào)整？ 　　馬駿：我們最近也做了一些研究，有些改革對(duì)基尼系數(shù)的效果比較難判斷，相對(duì)容易的是這么幾項(xiàng)：一項(xiàng)是個(gè)稅的改革，我覺(jué)得最主要的內(nèi)容就是個(gè)人起征點(diǎn)不上調(diào)，維持起征點(diǎn)不變，這是最重要的改善收入分配的改革，很多人的思路跟我相反，說(shuō)我們應(yīng)該提高起征點(diǎn)才能改善，這樣中低收入的人就不用交稅了，這是一個(gè)誤解，現(xiàn)在中國(guó)人群當(dāng)中只有4%的人在交稅，低收入的和中等收入的人本來(lái)就不交稅，再提高起征點(diǎn)的話，4%的人可能就變成2%的人交稅了，越來(lái)越少的富人交稅了，那不就導(dǎo)致收入分配的惡化了嗎？我們通過(guò)模擬發(fā)現(xiàn)，起征點(diǎn)不變就可以讓越來(lái)越多的富人進(jìn)入稅收網(wǎng)，今年是4%，明年可能是7%，后年可能就是10%，收入分配因此獲得改善，這是一大要關(guān)注的改革。第二個(gè)是關(guān)于社會(huì)支出的改革，我其他已經(jīng)提到了醫(yī)療、教育和社保，這是比較明顯的收入分配改革的效果，富人很可能把孩子送到私人學(xué)校、國(guó)際學(xué)校去了，富人到私人醫(yī)院看病了，如果政府的資源大多數(shù)在公立醫(yī)院和學(xué)校的話，窮人可以享受的就比較高了；第三個(gè)是城鎮(zhèn)化，城鎮(zhèn)化本身可以改善收入分配，因?yàn)檗r(nóng)民到了城里面，轉(zhuǎn)移的過(guò)程中收入提高比較快，本身這就是一個(gè)提高收入分配一個(gè)重要的機(jī)制。 　　曾捷：最后一個(gè)問(wèn)題，中國(guó)A股市場(chǎng)已經(jīng)沉寂很久了，隨著新一屆領(lǐng)導(dǎo)人的上臺(tái)，您覺(jué)得A股在2013年有沒(méi)有機(jī)會(huì)脫離低迷？ 　　馬駿：我覺(jué)得很有機(jī)會(huì)。