【互動對話】

注：這是佟天佑和全球最大的著名商務平臺阿里巴巴網(wǎng)——商人論壇直播中心對話實錄

(15:40:56)  主持人說：心也：企業(yè)如何走出國外管理模式的干擾困境？

(15:42:17)  主持人說：可能國內(nèi)企業(yè)吸引了國外的風投，可能是國外的管理經(jīng)驗理念，或者是大師的話，像杰克維爾奇的話或者德魯克的話，就拿過來照搬，那如何突破這樣的困境？

 (15:44:25)  佟天佑說：現(xiàn)在很多企業(yè)都或多或少引進國外的管理工具、管理模式，很多的培訓顧問都這樣提供，不過第一點我們必須清楚地來講，從戰(zhàn)略思維層面所吸收對應的新理念，前瞻性的東西是沒錯的，也是很需要的；找到這樣的思維碰撞，這方面是值得的。問題關鍵點是什么呢？第一個是，是否能清楚地找到本土與之適合的能夠“水土相符”，要是水土不服，不僅僅是資源上的問題，其承接責任和人的問題其影響是多方面的。因此，很重要一點就是要自問：有這樣前瞻的東西，是不是能夠真正的促使到自己的改變？！

(15:44:32)  佟天佑說：第二個是能不能找到跟本企業(yè)的結(jié)合點，要找到它的可取之處，第二找到結(jié)合點，第三關鍵是什么呢？能夠找到可用之處，找到結(jié)合點，找到可以運用的，這個過程找到了可能變成什么？是否能夠合成或是演變成為我們自己的東西；很多企業(yè)都在吸收別人的東西，不是盲目的或者是不現(xiàn)實的，若然是照搬的情況下去做，那對企業(yè)來講是不很負責任的態(tài)度，這樣很容易造成資源的浪費，如何排除這種干擾呢？吸收是正常的，那要找到校對的地方，找到可以參照的東西，吸收別人的長處，演變成自己可使用的東西，取長補短是能夠讓本企業(yè)增強整體競爭力。

 (15:45:20)  佟天佑說：不是別人所有的東西都可以用的，我跟很多學員講過，比如說從記憶的角度，記憶就是學習以后吸收的過程，該記的我們牢記，要用的我們就牢記，比如說國外很多不現(xiàn)實的東西看過去算了；不常用的我們筆記，這方面某些可以參考的，某個階段可以用得著的；沒用的就忘記，或不適合自己的留著干嗎呢？要用的，不經(jīng)常有的，那對自己來講可以作為自我的調(diào)節(jié)，該用的、常用的、還有該忘記的，關鍵要找到它的優(yōu)勢，所謂找到長處，過濾和結(jié)合變成自己的東西。

 (15:45:54)  主持人說：網(wǎng)友：對于培訓機構(gòu)和職業(yè)教育機構(gòu)，如何利用管理經(jīng)營方式？

 (15:47:40)  主持人說：佟老師，你也是培訓和職業(yè)教育機構(gòu)，他說如何善用管理經(jīng)營方式，他也是職業(yè)教育機構(gòu)，跟你是同行？

 (15:47:50)  佟天佑說：可以這樣講，培訓這個行業(yè)從98年之后這幾年發(fā)展得非?？?，培訓這一行來講門檻不是很高；這個門檻比較低，大浪淘沙自然就比較多，本人服務過許多企業(yè)，從過去提供的培訓方式來講到現(xiàn)在走過三個階段了，也有三個特點。

 (15:48:23)  佟天佑說：第一個是選擇式的課程，就是像點菜一樣的，你點了我就給你煮出來吃，這種方式逐步走向策劃性的課程，策劃性是要求達成相對的溝通，在點菜式的基礎上面，比如說這類是管理提升類的，那更符合我，便可以結(jié)合到被服務者的期望或體驗，當前急需要解決的問題，根據(jù)他的需求在選擇課程的基礎上進行調(diào)整，再反饋到客戶達成共識，然后進行課程內(nèi)容的修飾和調(diào)節(jié)。

  (15:49:09)  佟天佑說：第三個階段進行到顧問式的培訓，這個顧問式培訓如何要做到實處也不是那么簡單的事情了；顧問式培訓要提供給企業(yè)相關的一些表格等等之類的，許多同行所提供的東西形式方面多一些，要做到實處以我以為，剛剛講的形式是需要的，但是做到實處找到細化的東西或者專業(yè)的東西才是可行的，所謂注重適合性、側(cè)重實操性、著重有效性是本人參與過往企業(yè)內(nèi)部培訓所強調(diào)的。與經(jīng)營管理到客戶服務要一樣，先回顧一下我們的服務，包括售前、售中、售后，我們在顧問式培訓當中也是同樣體現(xiàn)售前、售中、售后，我們提供相關的問卷調(diào)研，是要量化和出數(shù)據(jù)的。

  (15:50:29)  佟天佑說：在課程的過程里面我們同樣要結(jié)合售前售后，我們要運用案例，案例除了咨詢公司之外的一些案例，同時由參加者提煉的本企業(yè)直接案例的討論，這樣更貼近他們了，同時在完成課程培訓之后我們應該提供售后服務，對整個課程的評價，對往后工作和管理上更深一步的指引，前中后相結(jié)合；可能的話還要做顧問式服務的小結(jié)，這方面服務耗費的時間和資源多一點，但這方面要注意一點，一切都不是做出好看的，必須客觀如實的反饋，正如本人一直堅持和融貫的理念「思維開發(fā)價值，行動演練成效」和著力于做專、做細、做透。

  (15:52:55)  主持人說：網(wǎng)友：目前的管理方式多種多樣，你對現(xiàn)在的管理學家如何把握中小型企業(yè)的活動和管理呢？

 (15:53:07)  佟天佑說：尋找他們最關鍵一點是什么呢？要找到他們能提供持續(xù)和發(fā)展動力的良方，那持續(xù)和發(fā)展的動力來哪里呢？大多數(shù)是戰(zhàn)略層面的，從理論才到實戰(zhàn)，而且見仁見智，當前需要更多的是“擲地有聲”的東西。本人從實戰(zhàn)角度認為企業(yè)內(nèi)部主要是四個方面，第一個人才的競爭、第二個技術的競爭、第三個成本的競爭，第四個戰(zhàn)略的競爭；找到企業(yè)穩(wěn)中求進的策略，我碰到的很多中小企業(yè)他們對三五年的戰(zhàn)略比較模糊，反正做著見縫插針就是了。事實上要把握好企業(yè)，要有人才和技術，然后在成本上來競爭，現(xiàn)在同質(zhì)化，你參照我、我參照你非常多了，如何保持差異化來保持企業(yè)的競爭力，要從人力的成本上來改善，因為，從人的特性來講其“活性”是最大的。

 (15:54:13)  佟天佑說：如何通過企業(yè)現(xiàn)代管理獲得人力資源使用的穩(wěn)定與發(fā)展，是現(xiàn)代人本管理的實踐基礎。它是人力資源獲得、開發(fā)、保持和使用等方面所進行的有組織、計劃、指揮和控制的活動；更是人力資源管理與企業(yè)管理組成的操作模式，其應用的實質(zhì)和意義正是企業(yè)組織中人的關系調(diào)節(jié)、人與事的配合；并從適合、適應、適宜等方面著手整合各方面的資源。從人力資源從被動狀態(tài)、推動狀態(tài)到主動狀態(tài)不斷的改善，需要更多的管理智慧。比如，從業(yè)務部門如何形成激勵的機制，對技術人才來講更多專注他的研發(fā)，這個方面企業(yè)是以項目的激勵還是項目達成在銷售上的回報呢？要有兩個部分相輔相成的考慮，一方面是要對他們的研發(fā)工作的肯定和過程支持，另一方面是在回報上要有一個符合實際的激勵機制。

(15:54:26)  主持人說：心也：您認為目前的簡約管理的管理方式是否符合我們的需要？

 (15:58:30)  佟天佑說：可以這樣講，企業(yè)的發(fā)展，尤其是本土企業(yè)、中小企業(yè)、民營企業(yè)，以上的對話也談到；以本人的經(jīng)歷和顧問服務的心得歸納，簡約管理的管理方式客觀上也是要經(jīng)歷過三個階段，第一個階段叫做管理制度，這個企業(yè)從開始形成到發(fā)展階段，這個時候是比較粗放的，到第二個階段也就是到制度管理，那相對是規(guī)范化的管理，從管理程序和套路上比較完善和細化了，體現(xiàn)為管理人員的落實與執(zhí)行，員工也從不自覺到自覺當中逐步轉(zhuǎn)變。

 (15:58:35)  佟天佑說：那整體上要靠員工的認知和行為方面的逐步把握，這個是制度管理，再上升到第三階段是“不用管理”，也稱之：無為而治。這個是加引號的，員工從企業(yè)文化到相關的管理都得到充分的理解，素質(zhì)和行為更多的是自覺的成份，這時才體現(xiàn)出了真正的簡約化管理。我們說的管理不是粗放的，而是能夠營造一種氛圍讓員工主動把握細節(jié)的東西，他們能夠做到知行合一的，能夠落到實處的。從管理思維的角度：不僅僅是補短板，更懂得揚長避短。

(15:58:43)  主持人說：由于時間關系今天兩個小時的時間也快到了，給我們總結(jié)一下？

 (15:58:52)  佟天佑說：從態(tài)勢分析法的思路中，對應企業(yè)經(jīng)營優(yōu)勢、劣勢、機會和威脅四項分析；其競爭優(yōu)勢總括為戰(zhàn)略、產(chǎn)品、成本、人才四要素（企業(yè)內(nèi)部要素）+市場（外部要素）。在企業(yè)確認戰(zhàn)略規(guī)劃后，其余四個要素組合都應對現(xiàn)在和未來的經(jīng)營策略：如何建立以速度為原則，以持續(xù)系統(tǒng)品質(zhì)思想作為控制的顧客（戶）與企業(yè)共同發(fā)展的核心競爭力。

在實際運用上，本人覺得企業(yè)經(jīng)營管理戰(zhàn)略首先要從經(jīng)營角度平衡供應、生產(chǎn)到銷售（營銷）環(huán)節(jié)，從經(jīng)營上找到平衡點，這個平衡點不僅僅是某個靜態(tài)的平衡，關鍵是從動態(tài)找到這個平衡點，然后做專、做細、做透，過程中要把握和進行策略與策劃上的調(diào)節(jié)。

另外，從基礎、戰(zhàn)略、戰(zhàn)術的層面上來看一定要抓好著力點，從企管實戰(zhàn)角度：根本問題是決策問題、重復出現(xiàn)問題是管理問題、解決不了問題是水平與能力的問題。如何從可衡量的資源整合和前提操作條件上，找到自我改善方式、服務質(zhì)量評鑒、盈虧平衡模式、過程調(diào)節(jié)方法、產(chǎn)品互補策略、客戶訂單核算、預期費用與控制、目標設計合理性和品牌文化精到等。關鍵是決策者的信心加恒心及如何搭建適合的轉(zhuǎn)動平臺。

 (15:58:59)  佟天佑說：補充一點是研發(fā)，就是新產(chǎn)品的研發(fā)動力，新產(chǎn)品研發(fā)不管在淡季、旺季還是市場競爭的情況下找到他新和差異性，在本企業(yè)核心技術具備的方面，應當有我們品牌文化內(nèi)涵的組合和表述，更好地把它體現(xiàn)在我們的新產(chǎn)品展示上，這樣既在縱向找到生產(chǎn)管理與經(jīng)營的承接點，同時，在橫向上找到與銷售市場很好的鏈接點。

當前，全球化與內(nèi)外經(jīng)濟環(huán)境更是瞬息萬變，對企業(yè)來說，已進入“戰(zhàn)略致勝與管理創(chuàng)新”時代，穩(wěn)中求進與求變；更是決策者的明智抉擇。要是采?。⒓t海戰(zhàn)略＂，強調(diào)的是成本改善和快速產(chǎn)出能力；要是采?。⑺{海＂戰(zhàn)略，則更注重技術研發(fā)與市場開拓。然而，經(jīng)驗告訴我們：無論采取何種戰(zhàn)略，運營控制、人才與管理素質(zhì)的不斷提升將提供強有力的競爭保證。

 (15:59:47)  主持人說：今天直播到此結(jié)束，謝謝佟老師！